鄒驥:首先環(huán)保本身沒有錯,應該保護環(huán)境。
我們講生態(tài)文明,講這種
綠色發(fā)展理念,人和自然之間的關系要和諧,這個本身并沒有錯,但是人類和環(huán)?;蚰硞€經(jīng)濟體和環(huán)境在發(fā)生矛盾,跟它的發(fā)展階段有關系。從根上講應該和諧,恩格斯在100多年以前就在自然辯證法里面說過,人類每一次征服自然都會受到報復。
所以我們并不能簡單地否定環(huán)境保護,但是要放在一個現(xiàn)實的歷史背景下看。環(huán)境問題的產(chǎn)生是由于發(fā)展,尤其是在發(fā)展的初期階段。由于收入水平低、能力差、技術人才治理意識等等的局限,造成了發(fā)展過程是通過污染環(huán)境進行的。
特別是一些發(fā)展中國家在早期,也包括發(fā)達國家在早期都經(jīng)歷這么一個過程。但是一般的規(guī)律是等你經(jīng)濟發(fā)展到一定階段,會有產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變化、技術水平提高的訴求,所以市場需求也會變化。那么至少我們不用那么鋪攤子來支撐經(jīng)濟,因為我們的產(chǎn)能飽和了,市場需求也都飽和了。
到那個時候我們不再需要或者更有條件尋求新的發(fā)展路徑,而不需要去污染環(huán)境,或至少是可以減少污染環(huán)境。這跟你的發(fā)展階段有關,是你人均GDP到了幾萬美元,基本上由這個來決定的。
而對于西方國家來說,首先它們自己不是中國,一方面發(fā)表一些言論是因為它環(huán)保意識覺醒得比較早,也是由于它發(fā)展起步比較早,發(fā)展水平比較高,跟我們不在一個發(fā)展階段上,所以它的意識和我們的全民意識會有一個差距,這也是正常的。
但是西方國家會脫離我們的實際國情,用它的發(fā)展階段要求我們,要求發(fā)展中國家,也是因為它的意識是在自己的發(fā)展階段上,跟我們有差距,所以容易出現(xiàn)這個問題。
但是進而有一些極端的環(huán)保主義者,拿這個攻擊我們,這是不對的。而我們要怎么看待這個問題?
第一,還是要講理,我們處于什么階段,我們的實際情況,整個發(fā)展規(guī)律,對比發(fā)達國家歷史上是怎么走過來的,而中國的歷史怎么走,我們有什么相似之處,進而我們走到哪,正要干什么,怎么改善,等等一系列問題,我覺得要還是要充分地講這個道理。依據(jù)科學事實,來把這個事要講透。
第二,如果交流不能夠解決問題,那么我們就通過自己實踐,10年20年的時間里用實踐證明中國,目前我們的環(huán)境在改善,整體都在取得進展。而不能由于他們的攻擊我們就對著干,他們讓保護環(huán)境我們就不保護環(huán)境,這是錯誤的。因為保護環(huán)境是我們自己人民的利益,不是別人讓我做的,而是我自己要做的事情。只不過做到什么程度,是和我們的發(fā)展進程、發(fā)展水平有關系的?,F(xiàn)在我們有更雄厚的財力來去改善環(huán)境,我們就在改善。
再進一步,如果西方國家還不聽、還不懂,或者成心搗亂,我們就反駁他們。但是我們要有一個戰(zhàn)略定力,不管別人怎么說,環(huán)境保護是我們自己人民的利益,是我們國家的利益,所以還是要好好保護,下大功夫去抓,包括減碳、
碳中和仍然要去做,總不能做和大自然、環(huán)境擰著的事兒。
所以對于他們的態(tài)度,首先講理,如果要是一味的反駁,溝通無效,我們就通過行動和實踐證明。他們?nèi)绻龀鲆恍┎挥押蒙踔劣跀硨Φ氖?,那就反擊。但是重要的是我們自己要把自己的事情做好?/div>
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