劉俏：碳中和時(shí)代的投資與企業(yè)發(fā)展（全文演講實(shí)錄）

6月5日世界環(huán)境日，阿拉善SEE組織并舉辦第九屆中國(guó)企業(yè)綠色契約論壇。北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長(zhǎng)、金融學(xué)系教授劉俏出席并進(jìn)行閉幕演講。劉俏主要從三個(gè)方面進(jìn)行闡述：“首先，碳中和意味著一個(gè)新的文明形態(tài)的到來(lái)，企業(yè)和行業(yè)都需要去積極思考怎么能夠積極踴躍的參與其中；其次，在實(shí)現(xiàn)碳中和過(guò)程中有幾個(gè)非常大的節(jié)點(diǎn)問(wèn)題，第一點(diǎn)需要找到節(jié)點(diǎn)行業(yè)，第二點(diǎn)，需要形成有效的碳價(jià)格的行動(dòng)機(jī)制，第三點(diǎn)是需要把綠色治理，需要有更多的企業(yè)，更多的個(gè)人家庭，更多市場(chǎng)主體參與進(jìn)來(lái)，共同推進(jìn)事情進(jìn)程。”最后，劉俏建議并呼吁：“從企業(yè)層面上，應(yīng)該從現(xiàn)在做起，增加碳信息方面的披露，同時(shí)切實(shí)可行的制定碳中和的規(guī)劃，并采取一些切實(shí)可行的舉措推動(dòng)進(jìn)程。”

 

以下是演講實(shí)錄：

 

大家好，非常榮幸有機(jī)會(huì)參加中國(guó)企業(yè)綠色契約論壇，我就把最近一段時(shí)間關(guān)于碳中和時(shí)代企業(yè)的投資發(fā)展這個(gè)話題的話給大家做一些匯報(bào)。

 

我想在接下來(lái)的時(shí)間里面的話，我主要想跟大家討論三個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀円斫馓贾泻蜁r(shí)代企業(yè)的發(fā)展，可能需要理解這個(gè)背后的一個(gè)宏大的這樣背景，所以我把碳中和和中國(guó)經(jīng)濟(jì)之間的邏輯的關(guān)系給大家梳理一下，同時(shí)的話也討論一下，在目前我們國(guó)家實(shí)現(xiàn)碳中和開(kāi)始轉(zhuǎn)型路徑以及這里面關(guān)鍵的一些節(jié)點(diǎn)問(wèn)題。最后的話，結(jié)合企業(yè)的投資和發(fā)展的話，談一些自己的一些思考。

 

那我想的話，就是我們現(xiàn)在在理解中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)的高質(zhì)量發(fā)展的時(shí)候，大家講的比較多的是從現(xiàn)在增長(zhǎng)理論角度，我們經(jīng)歷了一個(gè)從要素投入，資本和勞動(dòng)力投入向全要素來(lái)驅(qū)動(dòng)的這樣一個(gè)轉(zhuǎn)型過(guò)程。

 

那目前的話，我們?cè)诶斫飧哔|(zhì)量發(fā)展?jié)撛诘暮诵囊x在于，在未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)是由生產(chǎn)率的這種增長(zhǎng)來(lái)驅(qū)動(dòng)。當(dāng)然在這里面可能有一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的一個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)底層邏輯的變化，在于我們?cè)谕瓿晒I(yè)化競(jìng)爭(zhēng)之后，整個(gè)這個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的全要素生產(chǎn)率的增速的話開(kāi)始下降。我們?cè)诟母镩_(kāi)放的前三個(gè)十年，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)保持了4%以上的增長(zhǎng)速度，那么我們整個(gè)這個(gè)GDP的話，接近兩位數(shù)的增長(zhǎng)。但是在2011年前后，中國(guó)躍成為全世界最大的制造業(yè)大國(guó)之后，我們整個(gè)工業(yè)化進(jìn)度基本上進(jìn)入尾聲。

 

這種情況下，大家也看到就是我們整個(gè)從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上來(lái)表現(xiàn)出來(lái)的增速的話已經(jīng)開(kāi)始下降了，但是我們也提到，就是未來(lái)中國(guó)要保持和比較高質(zhì)量的可持續(xù)的這種增長(zhǎng)速度，我們需要從全要素生產(chǎn)率的增速里面尋找動(dòng)能。大家講的比較多的，就是為什么在全球這么多國(guó)家，在完成工業(yè)化進(jìn)程之后都很難保證比較高的增速，而中國(guó)仍然有可能，我想這背后主要是在于我們現(xiàn)在仍然擁有五大驅(qū)動(dòng)未來(lái)全要素生產(chǎn)率提升的動(dòng)能的來(lái)源。那這邊大家講的比較多的，像產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)我們把它叫再工業(yè)化這樣過(guò)程，它會(huì)帶來(lái)全要素生產(chǎn)率的增速的集成空間，在工業(yè)化相對(duì)應(yīng)的新基建，包括現(xiàn)在我們大國(guó)工業(yè)，就我們的制造業(yè)，要占到GDP百分之二十五六這樣的比重，同時(shí)更徹底的改革開(kāi)放資源配置的提升，我想這些都是我們未來(lái)全要素生產(chǎn)率繼續(xù)保持比較高的速度的重要的來(lái)源。

 

除此之外，可能就更大的驅(qū)動(dòng)力量，或者說(shuō)未來(lái)最重要的驅(qū)動(dòng)動(dòng)能，就在于碳中和。我想關(guān)于碳中和給大家簡(jiǎn)單的分析一下，就是我想可能在2020年9月份出來(lái)之后，其實(shí)我們已經(jīng)看到碳中和在整個(gè)中國(guó)目前整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過(guò)程中，其實(shí)已經(jīng)在把它的潛力潛能顯示出來(lái)了。那我想這里面，可能最大的大家考慮比較多的在于投資，就是中國(guó)如果在2060年要實(shí)現(xiàn)碳中和，我們根據(jù)國(guó)際可再生能源署的一些估計(jì)數(shù)字大致做了測(cè)算，就是我們到2060年，如果要實(shí)現(xiàn)碳中和整個(gè)圍繞目標(biāo)主要進(jìn)行投資，它的數(shù)量級(jí)應(yīng)該是在255到270萬(wàn)元之間，我想可能坊間還要很多其他的一些研究報(bào)告，對(duì)這個(gè)投資規(guī)模做出類似的一些預(yù)測(cè)。不管是數(shù)字的差異是什么樣的情況，那總之就是說(shuō)它背后都對(duì)應(yīng)著百萬(wàn)億級(jí)的這樣投資的體量。

 

那圍繞這樣投資，其實(shí)我想我們?cè)谛碌陌l(fā)展階段，整個(gè)增長(zhǎng)動(dòng)能以及增長(zhǎng)模式距離劇烈變革的時(shí)代已經(jīng)來(lái)臨了。那這背后，可能為什么我們把碳中和看的這么重，我們認(rèn)為它甚至可能是改變未來(lái)文明形態(tài)的重要的特征。大家可以思考這樣歷史的軌跡，就是我們?cè)谶^(guò)去一百五十多年時(shí)間，大概可能是工業(yè)文明時(shí)代，就不管是第一次工業(yè)革命還是第二次工業(yè)革命，這背后其實(shí)有確定意義的標(biāo)志性的特征，主要反映為人員的使用，同時(shí)當(dāng)然包括人和人之間，我們想通信、互動(dòng)方式的這樣一些變化。

 

到目前我們講到，隨著工業(yè)革命進(jìn)入尾聲，我們?cè)诨茉聪蚍腔茉聪?a href='http://theclergymen.com/xinnengyuan/' target='_blank'>新能源轉(zhuǎn)化過(guò)程中，人類社會(huì)他使用能源的總量，它的結(jié)構(gòu)，它的來(lái)源，將發(fā)生天翻地覆的變化，那最后是不是對(duì)應(yīng)著新的文明形態(tài)的這樣到來(lái)。

 

那我想從這個(gè)背景下來(lái)理解，就是碳中和的重要性，我想它給我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)未來(lái)增長(zhǎng)，對(duì)中國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)將帶來(lái)非常深刻的影響。我想可能現(xiàn)在我們?cè)诶斫馕磥?lái)的20年，30年，40年甚至更長(zhǎng)一段時(shí)間，我們可以做出這樣的判斷，就中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)處于新的文明的開(kāi)端，那未來(lái)就是說(shuō)隨著碳中和的推進(jìn)，隨著5G，6G，人和人之間這種通信、出行方式等這樣一些變遷，可能新的時(shí)代正在來(lái)臨。而以此相伴那可能我們需要新的范式，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展大的背景之下，可能我們又多了更宏大的這樣敘事背景，就在新的發(fā)展階段，我們?cè)撛趺葱纬晌覀兊男碌耐度谫Y體系。

 

關(guān)于碳中和，我想當(dāng)然現(xiàn)在討論比較多，坊間大家可能更多的把它認(rèn)為是可能技術(shù)問(wèn)題，但事實(shí)上總書記在過(guò)去一段時(shí)間也指出來(lái)，碳中和的實(shí)現(xiàn)本身是系統(tǒng)工程，如果從我們的角度來(lái)理解，它除了就是說(shuō)是在減排，在珍貴碳的捕捉，固醇這些領(lǐng)域需要技術(shù)突破之外，其實(shí)我們面臨很多挑戰(zhàn)，比如說(shuō)其中有一點(diǎn)，就說(shuō)是中國(guó)目前是在人均GDP只有美國(guó)的20%到30%之間的這樣一個(gè)水平開(kāi)始追求碳中和目標(biāo)的，也就意味著在很長(zhǎng)一段時(shí)間我們將面臨著減排和保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)這樣一個(gè)很難的取舍。

 

這種情況下，碳排放權(quán)它作為一種稀缺資源，該怎么去做最好的配置，能夠讓我們未來(lái)的增長(zhǎng)保持高質(zhì)量的可持續(xù)的發(fā)展。我想本身它不僅僅是技術(shù)問(wèn)題，它應(yīng)該說(shuō)是經(jīng)濟(jì)學(xué)的問(wèn)題也是管理學(xué)的問(wèn)題，我想這一點(diǎn)，在我們理解碳中和的實(shí)施路徑的時(shí)候，在思考企業(yè)在未來(lái)如何投資和發(fā)展的時(shí)候，我想這可能是很關(guān)鍵的一點(diǎn)。同時(shí)就是說(shuō)我們現(xiàn)在在討論碳中和的時(shí)候，大家還是習(xí)慣把這八大行業(yè)，就是排碳比較重的這八大行業(yè)作為思考以及未來(lái)工作的這種實(shí)施的重點(diǎn)。但事實(shí)上，就說(shuō)是我們也理解，就現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體系之下，各個(gè)不同的產(chǎn)業(yè)他們是通過(guò)投入產(chǎn)出關(guān)系形成非常復(fù)雜的這么網(wǎng)絡(luò)，在這些網(wǎng)絡(luò)里面就說(shuō)是他有很多節(jié)點(diǎn)性的行業(yè)，而且節(jié)點(diǎn)性的行業(yè)它本身能起到牽一發(fā)動(dòng)全身的這樣的作用。所以說(shuō)我們?cè)谒伎寄莻€(gè)針對(duì)碳中和產(chǎn)業(yè)政策的時(shí)候，我想這里面其實(shí)有一個(gè)觀點(diǎn)需要跟大家分享，就是在于我們不能只看這八大行業(yè)，不能只看生產(chǎn)觀，事實(shí)上，我們需要對(duì)整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)，生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)，特別是二氧化碳在整個(gè)網(wǎng)絡(luò)里面，隨著投入產(chǎn)出關(guān)系占總分布的話所形成這種碳生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)作出一些分析，在這個(gè)基礎(chǔ)上，能形成我們理解的這種叫取節(jié)點(diǎn)位置的行業(yè)。

 

而這個(gè)行業(yè)本身，它的識(shí)別以及有針對(duì)性的產(chǎn)業(yè)政策對(duì)我們實(shí)現(xiàn)碳中和意義非常大，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在面臨一個(gè)在實(shí)現(xiàn)碳中和和保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)之間的非常艱難的平衡，這種情況下，把政策和資源配置的重點(diǎn)放到這些節(jié)點(diǎn)行業(yè)把它就變得非常重要。但是節(jié)點(diǎn)行業(yè)它不一定是我們所說(shuō)的八大行業(yè)，也就換句話講，除了這些八大行業(yè)之外，其實(shí)還有很多別的行業(yè)，它可能在整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展過(guò)程之中，在我們現(xiàn)有的國(guó)民經(jīng)濟(jì)的網(wǎng)絡(luò)體系里面，它也是處于節(jié)點(diǎn)位置的一些行業(yè)。但目前為止，就是我們需要去識(shí)別，需要去分析，我們的投資，投資企業(yè)的發(fā)展，技術(shù)還有模式的變革，可能需要從這些企業(yè)點(diǎn)行業(yè)把它切入。

 

我簡(jiǎn)單給大家分析一下，就是其實(shí)我想討論碳中和的時(shí)候，可能還有很大的認(rèn)知上的誤區(qū)，就在于我們比較強(qiáng)調(diào)的是生產(chǎn)型的行業(yè)，但是這種消費(fèi)主導(dǎo)型的行業(yè)，可能關(guān)注度不夠。但實(shí)事求是，從消費(fèi)端看，其實(shí)我們現(xiàn)在理解就家庭消費(fèi)，他整個(gè)的碳排放量在全球來(lái)講應(yīng)該占到整個(gè)排放量的65%以上，這里面就是說(shuō)個(gè)人的消費(fèi)，包括出行，包括住宅的能源使用，包括食品是整個(gè)在家庭消費(fèi)中碳排放的那種節(jié)點(diǎn)領(lǐng)域。

 

換一句話講，我們?cè)诳紤]碳中和的這種實(shí)施路徑的時(shí)候，可能除了生產(chǎn)型的行業(yè)之外，我們還需要關(guān)注需求端的變化。在需求端，通過(guò)創(chuàng)新模式的引入，通過(guò)對(duì)這種生活方式，生活理念，甚至這種消費(fèi)偏好的這些干預(yù)和改變，從需求端來(lái)倒逼供給端，最終可能兩端發(fā)力，這是一種可能更加有效率的也更加均衡的一種實(shí)施碳中和的路徑。按照目前，可能我們?cè)趯?duì)消費(fèi)端這一塊，究竟怎么去開(kāi)展碳中和，開(kāi)展減排，提倡這種綠色生活方式，我想這點(diǎn)就研究和投資相對(duì)而言應(yīng)該說(shuō)剛剛才起。

 

那我想就是說(shuō)我們?cè)谖磥?lái)的很長(zhǎng)一段時(shí)間，大家討論中國(guó)實(shí)現(xiàn)碳中和在路徑選擇上，可能需要實(shí)現(xiàn)三者的平衡。我給大家簡(jiǎn)單分析一下，第一方面，其實(shí)我們需要在綠色規(guī)劃方面做出進(jìn)一步的細(xì)化的很多工作，那現(xiàn)在更主要的就是量化指標(biāo)的確定?，F(xiàn)在國(guó)家在整個(gè)碳中和思路性上強(qiáng)調(diào)1+N，就出了國(guó)家層面上碳中和的計(jì)劃之外，可能N就代表行業(yè)、地區(qū)，他需要制定出相應(yīng)的碳中和的行動(dòng)方案，行動(dòng)規(guī)劃出來(lái)，這一切可能需要我們?cè)谖磥?lái)對(duì)整個(gè)碳中和在經(jīng)濟(jì)層面上，社會(huì)層面上的影響做出進(jìn)一步的分析。同時(shí)，我想可能我們也需要一個(gè)更重要的碳市場(chǎng)的這樣建設(shè)，所謂碳市場(chǎng)就是它是為溫室氣體，特別是為二氧化碳它的排放定價(jià)的這樣一個(gè)市場(chǎng)，在未來(lái)怎么通過(guò)碳市場(chǎng)的建設(shè)，我想來(lái)推動(dòng)碳中和的這樣實(shí)施，這是我們很需要考慮的很重要的維度。

 

除此之外，可能跟企業(yè)相關(guān)聯(lián)的很重要一件事情就在于，我們?cè)诰G色理念，綠色治理方面，可能在未來(lái)它會(huì)重新來(lái)塑造企業(yè)的經(jīng)營(yíng)模式，經(jīng)營(yíng)理念，重新塑造一些激勵(lì)約束機(jī)制，重新塑造企業(yè)的產(chǎn)品模式，還有企業(yè)行為，這些合在一起之后，我想三個(gè)取得平衡，那我想有可能在未來(lái)在碳中和轉(zhuǎn)型過(guò)程中能保持比較平衡的這樣發(fā)展的路徑。

 

關(guān)于第一點(diǎn)就是我想給大家簡(jiǎn)單的強(qiáng)調(diào)一下，就是我們?nèi)绻獙?shí)現(xiàn)這三的平衡，就綠色規(guī)劃，碳市場(chǎng)還有綠色治理三個(gè)平衡，那我們有幾個(gè)節(jié)點(diǎn)問(wèn)題，我想這節(jié)點(diǎn)問(wèn)題本身也是我們?cè)谖磥?lái)思考企業(yè)發(fā)展，提高企業(yè)的投資的時(shí)候需要去重點(diǎn)關(guān)注的問(wèn)題。

 

我想第一點(diǎn)其實(shí)非常的直觀，我在前面也做了簡(jiǎn)單的一些闡釋，就是說(shuō)我們?cè)谟懻撎贾泻蛯?shí)施路徑的時(shí)候，首先要確定我們的節(jié)點(diǎn)行業(yè)，因?yàn)楣?jié)點(diǎn)行業(yè)它在整個(gè)碳中和的實(shí)現(xiàn)過(guò)程中，它取到事半功倍的效果，它有很強(qiáng)大的因素效應(yīng)，針對(duì)行業(yè)的產(chǎn)業(yè)政策以及技術(shù)變革，模式變革本身，它會(huì)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的總迫性倍數(shù)的效應(yīng)，所以說(shuō)，我想可能我們?cè)趺慈プR(shí)別在中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展過(guò)程中，在追求碳中和目標(biāo)過(guò)程中，這些節(jié)點(diǎn)行業(yè)。在1+N規(guī)劃里面，我想我們首先處于一種優(yōu)先權(quán)的排序排的比較前的這些行業(yè)，其實(shí)應(yīng)該是節(jié)點(diǎn)行業(yè)。

 

那我想現(xiàn)在這方面的一些研究其實(shí)應(yīng)該說(shuō)剛剛開(kāi)始，我簡(jiǎn)單的匯報(bào)一下，比如說(shuō)我們?cè)诠芾韺W(xué)院，我們碳中和的研究團(tuán)隊(duì)，我們現(xiàn)在是根據(jù)整個(gè)中國(guó)能源的在不同行業(yè)之間的傳遞，結(jié)合投入產(chǎn)出表我們給出了中國(guó)目前的碳市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)?，F(xiàn)在在前面我也提到這個(gè)理念，就是不同行業(yè)之間，因?yàn)檫@種原材料、產(chǎn)成品的投入或者輸出，它們之間形成嚴(yán)密的網(wǎng)絡(luò)狀，碳市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)它傳遞的是相當(dāng)于是二氧化碳，就根據(jù)能源的轉(zhuǎn)換系數(shù)計(jì)算出的二氧化碳。

 

大家看到這個(gè)圖里面左邊網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)里面，其實(shí)它有很多我們講的是節(jié)點(diǎn)性的行業(yè)，這個(gè)節(jié)點(diǎn)性的行業(yè)，它是整個(gè)網(wǎng)絡(luò)中處于一種核心位置，就換一句話講，牽一發(fā)而動(dòng)全身，他們的這些行業(yè)所發(fā)生的在減排也好，在珍貴（音）也好，這樣的一些技術(shù)變革，或者說(shuō)是有針對(duì)性的產(chǎn)業(yè)政策，包括公共政策上的這種碳稅的引入等等，它會(huì)對(duì)周邊的行業(yè)發(fā)生一個(gè)藝術(shù)效應(yīng)，最終對(duì)總體經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生倍數(shù)效應(yīng)。所以我一直在強(qiáng)調(diào)，就是我們?cè)谧鲆?guī)劃的時(shí)候，在引入碳稅也好，引入這些產(chǎn)業(yè)政策，公共政策的時(shí)候，應(yīng)該從這節(jié)點(diǎn)行業(yè)來(lái)入手，這個(gè)對(duì)我們未來(lái)的企業(yè)的投資，還有這種身處這些行業(yè)的企業(yè)的未來(lái)發(fā)展，它其實(shí)這意義也是非常深遠(yuǎn)的。

 

我們簡(jiǎn)單做了一些分析，但工作還是相對(duì)比較初步，我現(xiàn)在就是按照國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的40個(gè)行業(yè)的市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)所構(gòu)建的碳市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)，通過(guò)一些計(jì)算方法把這種具有節(jié)點(diǎn)意義的這些行業(yè)篩選出來(lái)。大家可以看到，就是說(shuō)我們現(xiàn)在列了十個(gè)十一個(gè)行業(yè)，他基本上跟我們講到的生產(chǎn)端的八大行業(yè)之間有高度的重疊。但除了之外，其實(shí)他有些行業(yè)其實(shí)并不是跟這八個(gè)行業(yè)完全重疊的，而且這個(gè)表里面，其實(shí)我們現(xiàn)在還沒(méi)有辦法對(duì)需求端或?qū)@種生產(chǎn)型的服務(wù)行業(yè)或者服務(wù)業(yè)做出行業(yè)的節(jié)點(diǎn)意義的這樣的評(píng)估出來(lái)。

 

但這些工作，隨著未來(lái)這種數(shù)據(jù)收集，隨著研究側(cè)重，從單一的生產(chǎn)型行業(yè)維度向生產(chǎn)型和需求型轉(zhuǎn)移過(guò)程中，我想很完整的這樣一個(gè)排名，這樣一個(gè)榜單應(yīng)該是可以給出來(lái)的。那我就理解的話，就是說(shuō)其實(shí)我們?cè)谖磥?lái)正在優(yōu)先鼓勵(lì)技術(shù)變革的這些行業(yè)，優(yōu)先鼓勵(lì)導(dǎo)入碳稅或者說(shuō)是其他的一些產(chǎn)業(yè)政策的行業(yè)，應(yīng)該是在我們碳生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)里面有節(jié)點(diǎn)意義的這些行業(yè)，那我想表本身它就對(duì)未來(lái)制定1+N這個(gè)N的計(jì)劃的話，其實(shí)有非常深遠(yuǎn)的指導(dǎo)意義。

 

除了這點(diǎn)之外，剛才我也強(qiáng)調(diào)碳市場(chǎng)的建設(shè)本身特別是有效的碳價(jià)格的發(fā)現(xiàn)機(jī)制，可能是未來(lái)我們實(shí)現(xiàn)碳中和重中之重一個(gè)非常重要的領(lǐng)域之一?，F(xiàn)在整個(gè)思路就是大家都意識(shí)到了，實(shí)現(xiàn)碳中和我們需要非常有效的碳價(jià)格，但事實(shí)上我們看全球有碳交易體系的一些國(guó)家或者經(jīng)濟(jì)體，大家看到這個(gè)價(jià)格差距非常大，從不到一個(gè)美金一噸二氧化碳排放到137美元一噸二氧化碳，就是這個(gè)范圍非常寬。未來(lái)怎么形成統(tǒng)一有效的，甚至是全世界都接受的這樣一個(gè)碳價(jià)格，它需要在碳價(jià)格的發(fā)現(xiàn)機(jī)制，形成機(jī)制方面有一系列的重大的變革、改革舉措或者機(jī)制建設(shè)這些工作來(lái)推進(jìn)。

 

我們?cè)谡麄€(gè)思路里面就是有這樣建議，就是在未來(lái)，就是我們推動(dòng)碳中和的過(guò)程中碳價(jià)格的形成，可能有這么一個(gè)三角形這樣的機(jī)制，就除了這種傳統(tǒng)的碳排放權(quán)的這樣交易體系之外。甚至我們可以考慮利用資本市場(chǎng)的力量，通過(guò)金融市場(chǎng)，資本市場(chǎng)價(jià)格發(fā)現(xiàn)的這樣一些機(jī)制，來(lái)倒推出不同國(guó)家，不同行業(yè)它的碳價(jià)格。同時(shí)，還可以通過(guò)這種碳資產(chǎn)的證券化市場(chǎng)，現(xiàn)在中國(guó)基礎(chǔ)設(shè)施的位置在緊鑼密鼓的推進(jìn)和發(fā)展過(guò)程之中，怎么把碳資產(chǎn)作為一種底層資產(chǎn)納入到我們最多的整個(gè)位置的發(fā)展過(guò)程中，那形成這樣的價(jià)格，用價(jià)格來(lái)倒推出碳排放權(quán)在不同行業(yè)，不同區(qū)域的這樣的價(jià)格，我想這些在未來(lái)就有大量的底層工作，有大量的這種投資機(jī)會(huì)。但是就說(shuō)是碳價(jià)格的形成，有效的碳價(jià)格的形成，對(duì)中國(guó)，對(duì)全世界，不管是2050年實(shí)現(xiàn)《巴黎協(xié)定》的目標(biāo)，還是2060年我們完成碳中和這樣目標(biāo)意義都非常大。

 

我向大家簡(jiǎn)單分析一下，就說(shuō)現(xiàn)在只靠其中的一個(gè)機(jī)制，比如說(shuō)我們靠全國(guó)性的把碳交易體系來(lái)形成有效碳價(jià)格顯然是不太現(xiàn)實(shí)的。我們是去年7月16號(hào)推出了全國(guó)性的碳交易這樣的系統(tǒng)，目前為止，其實(shí)從流動(dòng)性上講，從市場(chǎng)參與的角度講，其實(shí)還有很多不足的地方，讓它形成這個(gè)價(jià)格每一噸二氧化碳大概50塊人民幣這個(gè)價(jià)格本身，它到底是不是真實(shí)反映了碳排放的真實(shí)的這樣成本，我想這一切其實(shí)還有待于未來(lái)，通過(guò)進(jìn)一步的市場(chǎng)機(jī)制的建設(shè)才能回答這些問(wèn)題。但總之，只靠單純的單一的碳交易體系，其實(shí)完成一個(gè)有效碳價(jià)格發(fā)現(xiàn)這樣的功能是不太現(xiàn)實(shí)的。

 

我想這些問(wèn)題其實(shí)我們業(yè)界和政策界有很多討論，像剛才我提到的就是說(shuō)是到目前為止，我們?nèi)珖?guó)性的碳交易體系，其實(shí)是囊括了電力企業(yè)，2262個(gè)電子企業(yè)，即使到2025年十四五規(guī)劃結(jié)束的時(shí)候，我也只是把這八大行業(yè)納入到交易體系平臺(tái)上來(lái)。而事實(shí)上，碳中和是深刻的全社會(huì)的這樣變革，怎么樣讓八大行業(yè)之外的，特別是來(lái)自于這種我想服務(wù)型行業(yè)的這些企業(yè)，甚至讓個(gè)人和家庭能夠參與到碳的交易過(guò)程中來(lái)，通過(guò)這樣一種方式來(lái)提升碳中和對(duì)人們理念，企業(yè)決策，家庭的消費(fèi)決策的這樣一種改變，我想這個(gè)意義非常大。未來(lái)可能我們?cè)诓还芤脒@種資源減排的合縱體系，把資源減排這些二氧化碳的這種，把排放量納入到交易體系里面來(lái)，是有很多工作，有很多投資的可能性。

 

但不管怎么講，我想特別強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，就單一機(jī)制，單一依靠一個(gè)全國(guó)性的碳交易系統(tǒng)來(lái)實(shí)現(xiàn)碳價(jià)格的有效發(fā)現(xiàn)這是不現(xiàn)實(shí)的，已經(jīng)證明了是不可行的。

 

剛才我也提到就是我們的三角形的機(jī)制，除了碳交易體系之外，其實(shí)可以利用資本市場(chǎng)，包括利用未來(lái)的資產(chǎn)證券化的這樣一些市場(chǎng)所形成的價(jià)格來(lái)進(jìn)行碳價(jià)格的這種倒推和分析。給大家舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子就是真實(shí)的數(shù)據(jù)了，比如說(shuō)我們到目前為止做簡(jiǎn)單的研究，結(jié)合中國(guó)四千多個(gè)上市企業(yè)里面，大概我們找到將近兩千多個(gè)企業(yè)，他是有比較相對(duì)準(zhǔn)確的二氧化碳的排放的數(shù)字的。我們做了簡(jiǎn)單的分析就發(fā)現(xiàn)2020年9月份以后，其實(shí)企業(yè)的二氧化碳排放量本身，就用它來(lái)衡量碳風(fēng)險(xiǎn)，它其實(shí)已經(jīng)進(jìn)入到股市的價(jià)格里面的了。

 

也就換句話講，資本市場(chǎng)投資者對(duì)一個(gè)企業(yè)的碳風(fēng)險(xiǎn)做出了非常敏銳的這樣反應(yīng)，已經(jīng)把它反映到風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)里面來(lái)了，我們根據(jù)數(shù)字做了一些分析，給大家簡(jiǎn)單的討論一下，比如說(shuō)我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)企業(yè)，如果說(shuō)是這種情況下碳投放量比較大，它的風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)會(huì)比較高一些，大概高出按照月率來(lái)算是0.42個(gè)百分點(diǎn)，按照年化來(lái)算就是0.42×12。這種情況下我們做了測(cè)算，就是說(shuō)一個(gè)上市公司，如果說(shuō)他采取有效的通過(guò)綠色規(guī)劃，通過(guò)綠色治理，在ESG方面有很大的創(chuàng)新和突破，它能夠降低它的二氧化碳的排放量，測(cè)算下來(lái)之后就說(shuō)是它減低一噸二氧化碳的排放，按照我們這個(gè)統(tǒng)計(jì)，按照中國(guó)現(xiàn)有估值邏輯，這個(gè)估值模型，大致上減低一噸會(huì)給企業(yè)帶來(lái)165元的這樣一個(gè)市值的提升。

 

我想用這種方式其實(shí)給我們的啟發(fā)，也就換句話講，中國(guó)資本市場(chǎng)現(xiàn)在目前基于現(xiàn)在這樣的估值模式，基于現(xiàn)在大家對(duì)于碳中和的推進(jìn)進(jìn)程以及所涉及到企業(yè)的這種理解，大致上全國(guó)平均一噸碳價(jià)格可能是165塊錢，也就換句話講，通過(guò)資本市場(chǎng)我們找到了另外定價(jià)的錨，而且根據(jù)這個(gè)錨，其實(shí)我們可以對(duì)未來(lái)整個(gè)中國(guó)碳排放權(quán)，它的一噸碳排放權(quán)單位的價(jià)格，可以做出比較有利的估測(cè)。而且因?yàn)檫@個(gè)方法本身它適用于不同的區(qū)域，也適用于不同的行業(yè)，那我們對(duì)哪些行業(yè)碳價(jià)應(yīng)該高一點(diǎn)，哪些行業(yè)碳價(jià)會(huì)低一些，哪些地方碳價(jià)會(huì)高一些，哪些地方碳價(jià)會(huì)低一些，可以做出比較完整的分析。我想這一點(diǎn)，就不僅對(duì)碳價(jià)格的形成有價(jià)值，而且對(duì)我們講到的制定1+N，這N個(gè)子計(jì)劃它的意義是非常大的，因?yàn)槲覀冎挥辛私馓寂欧艑?duì)這個(gè)地區(qū)，對(duì)這個(gè)行業(yè)的真實(shí)成本是什么樣的情況，才可能有效的制定出既能夠滿足經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定有序增長(zhǎng)，同時(shí)也有夠?qū)崿F(xiàn)減排目標(biāo)的這樣一個(gè)雙重目標(biāo)的這樣統(tǒng)一。

 

我想這一點(diǎn)，就說(shuō)是我想通過(guò)這個(gè)例子本身，也為我們未來(lái)，不管是從規(guī)劃上還是從企業(yè)的投資，從企業(yè)的發(fā)展角度講，提供了一些思路。

 

最后可能我簡(jiǎn)單提一下，就是說(shuō)碳價(jià)格發(fā)現(xiàn)機(jī)制里面，其實(shí)很重要的一點(diǎn)，就在于我們資產(chǎn)證券化這一塊，其實(shí)是可以把這些碳資產(chǎn)，把它通過(guò)證券化的方式形成統(tǒng)一的這種市場(chǎng)化的這種憑證，在市場(chǎng)進(jìn)行交易，最終形成一個(gè)價(jià)格，用同樣的邏輯就是說(shuō)是我們可以倒推出碳的價(jià)格，我想這個(gè)維度本身對(duì)我們理解中國(guó)碳資產(chǎn)它的真實(shí)的價(jià)格是什么情況，也能帶來(lái)很多有益的這樣一些角度和嘗試的可能性。

 

我想這些講完之后，最后我想強(qiáng)調(diào)一下，對(duì)企業(yè)而言可能更重要的一點(diǎn)在于要改變自己的行為，對(duì)消費(fèi)者而言也是改變自己的行為，就是我們?cè)趺蠢眠@種金融監(jiān)管也好，利用碳中和方面的一些激勵(lì)措施，鼓勵(lì)企業(yè)，鼓勵(lì)個(gè)人家庭來(lái)改變行為。

 

我想這里面有很多空間就是我給大家舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，比如說(shuō)現(xiàn)在大家講到家庭消費(fèi)其實(shí)在整個(gè)碳排放領(lǐng)域里面占的比例是比較高的，我們?cè)趺赐ㄟ^(guò)一些行為干預(yù)的方式，像這里我給大家舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，像一位紐約大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)家發(fā)現(xiàn)通過(guò)這種用這種社會(huì)比較債的一種行為機(jī)制，在給這個(gè)家庭電費(fèi)的賬單里面加上一個(gè)比較的這樣的元素，就是告訴他整個(gè)社區(qū)平均的用電量以及跟他相似的鄰居的用電量，通過(guò)這種方式，其實(shí)帶來(lái)這樣一種心理機(jī)制，大家會(huì)比較，攀比，看誰(shuí)用電用的更少一點(diǎn)，這樣簡(jiǎn)單的一種行為干預(yù)本身能帶來(lái)社區(qū)，家庭就2%的這樣用電量的降低，事實(shí)上等同于電價(jià)提升11%到20%所帶來(lái)這樣的效果，我想這樣的一些從需求端從家庭消費(fèi)，從生活方式上在一些干預(yù)，他未來(lái)可能對(duì)我們講到的，中國(guó)在探討比較好的實(shí)施路徑，碳中和實(shí)施路徑的時(shí)候，它的意義是非常大的。

 

而對(duì)企業(yè)而言其實(shí)有很多啟示，就我們企業(yè)在未來(lái)的發(fā)展和創(chuàng)新過(guò)程中，在提供商品，提供服務(wù)的過(guò)程中，怎么把這樣的一些綠色低碳的理念，把這些元素契合到企業(yè)的這種產(chǎn)品和服務(wù)里面去，通過(guò)這種方式更好滿足消費(fèi)者的變化的這樣一種偏好。同時(shí)也跟這個(gè)企業(yè)的這種ESG的行為是高度一致的，我想在這里面其實(shí)有很多可以供企業(yè)在未來(lái)去思考一些空間了。

 

可能最后我稍微簡(jiǎn)單小結(jié)一下，就是剛才分析到的碳中和跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展底層邏輯的這樣關(guān)系，以及我們講到的在中國(guó)實(shí)現(xiàn)碳中和關(guān)鍵性的節(jié)點(diǎn)性的問(wèn)題，我們?cè)谔贾泻蜁r(shí)代企業(yè)投資發(fā)展角度講，有什么事情是可以現(xiàn)在可以馬上做起來(lái)的。我相信就說(shuō)是可能這里有四件事情，我自己感覺(jué)，從企業(yè)，不管是追求在ESG方面有更好的表現(xiàn)，還是說(shuō)是從長(zhǎng)遠(yuǎn)的價(jià)值創(chuàng)造角度講，應(yīng)該去嘗試的四件事情。

 

就首先一點(diǎn)，我想要提高企業(yè)碳足跡還有氣候風(fēng)險(xiǎn)披露的這樣透明度，到底企業(yè)的上下游，生產(chǎn)鏈，產(chǎn)業(yè)鏈里面，碳排放的情況是什么樣的，企業(yè)自身產(chǎn)品服務(wù)，生產(chǎn)過(guò)程中碳排放是什么樣的情況，我想這些信息越透明，他本身就企業(yè)未來(lái)采取一些有真正能夠起到時(shí)效性的這樣一些舉措，他的作用就會(huì)越大。

 

另外一點(diǎn)就是還是希望未來(lái)企業(yè)的報(bào)表里面，財(cái)務(wù)報(bào)告里面可能會(huì)增加對(duì)直接的碳排放以及間接的，涉及到全產(chǎn)業(yè)鏈，全價(jià)值鏈的碳排放這樣的信息的披露，我想通過(guò)這種方式它形成兩個(gè)效果，一方面企業(yè)自身可能對(duì)這些碳排放的信息產(chǎn)生敏感性之后，自身也會(huì)約束自己的碳排放行為。同時(shí)，這些數(shù)字公布出來(lái)之后，變成公開(kāi)信息之后也形成外部的壓力，通過(guò)這種方式倒逼企業(yè)在綠色治理方面的一些表化，我想這一點(diǎn)對(duì)企業(yè)長(zhǎng)期的價(jià)值實(shí)現(xiàn)是有很大的價(jià)值。

 

同時(shí)我想任何一個(gè)企業(yè)，不管是處于，剛才我們講到的節(jié)點(diǎn)行業(yè)的企業(yè)，還是處于周邊的這樣一些行業(yè)的企業(yè)，他都是需要有碳中和轉(zhuǎn)型的這樣的計(jì)劃，我們現(xiàn)在大量的一些研究已經(jīng)表明了，造成投資的角度，大家對(duì)那些有清晰的明確的碳中和轉(zhuǎn)型的這樣一些計(jì)劃的企業(yè)，他得到很高的市場(chǎng)的這樣的估值，他估值有一個(gè)溢價(jià)在里面，這種情況下，我想企業(yè)從自身的就非常單純的實(shí)現(xiàn)價(jià)值最大化目標(biāo)來(lái)講，擬定這種比較切實(shí)可行的，易于跟公眾跟市場(chǎng)溝通的碳中和轉(zhuǎn)型計(jì)劃，是意義非常大的。

 

還有一點(diǎn)，我想中國(guó)碳交易市場(chǎng)的發(fā)展，我覺(jué)得未來(lái)碳交易會(huì)逐漸向電力行業(yè)之外的其他行業(yè)進(jìn)行開(kāi)放，甚至對(duì)個(gè)人家庭這些擁有碳賬戶的個(gè)人家庭進(jìn)行開(kāi)放，我想企業(yè)可能在這個(gè)過(guò)程中怎么把碳抵消、碳信用這一塊這樣的一些資產(chǎn)所產(chǎn)生碳排放方面的一些減少這些量度的話，把它通過(guò)核算的方式，把它核算出來(lái)之后積極引入到和碳交易市場(chǎng)里面去。通過(guò)這種方式，也給企業(yè)在實(shí)施低碳發(fā)展的過(guò)程中帶來(lái)一些實(shí)質(zhì)意義上的一些財(cái)務(wù)的激勵(lì)，我想本身也能夠驅(qū)動(dòng)更多的企業(yè)通過(guò)參與交易的方式，通過(guò)得到現(xiàn)金流的方式，擁有財(cái)務(wù)激勵(lì)的這種角度去積極投入碳減排里面來(lái)，我想這點(diǎn)可能對(duì)于我們未來(lái)的企業(yè)在碳中和時(shí)代尋求更有價(jià)值的這樣創(chuàng)造和發(fā)展，可能也是非常有意義的這樣一件事情。

 

我大概給大家簡(jiǎn)單舉個(gè)小例子，就說(shuō)是其實(shí)我剛講到碳中和本身，它不是說(shuō)等的過(guò)程，不是說(shuō)我們等到全國(guó)性的規(guī)劃或者說(shuō)是行業(yè)規(guī)劃出來(lái)之后，根據(jù)從上向下的這樣一些規(guī)定來(lái)做這個(gè)事情。企業(yè)出于自身的發(fā)展，它其實(shí)有很多事情可以做的，怎么積極參與到碳中和的發(fā)展過(guò)程中，我給大家舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，就是我們的光華管理學(xué)院是在整個(gè)碳中和的研究過(guò)程中，我們最早開(kāi)始這方面的研究，同時(shí)其實(shí)在實(shí)現(xiàn)碳中和這方面，在具體舉措方面，其實(shí)我們也率先應(yīng)該是在整個(gè)高等院校里面，推出碳足跡報(bào)告，我想可能大家看這個(gè)圖面說(shuō)我們2021年的碳足跡報(bào)告的大概的結(jié)構(gòu)。這個(gè)報(bào)告本身，其實(shí)某種程度上講符合剛才我講的這種情況，就作為一個(gè)社會(huì)組織也好，作為一個(gè)企業(yè)也好，怎么去增加透明度，以及在報(bào)告的制定過(guò)程之中去思考，采取什么樣的一些具體的一些舉措，有碳中和的這樣規(guī)劃，最終實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展。我想這一點(diǎn)就說(shuō)是我們探索本身其實(shí)也提供了一個(gè)案例，我想可以供企業(yè)未來(lái)去思考。就是我們有自己的碳足跡報(bào)告，我們確定出我們自己的碳中和的這樣一些規(guī)劃，最終用這種綠色發(fā)展雙碳目標(biāo)來(lái)規(guī)范約束未來(lái)的發(fā)展戰(zhàn)略，我想這對(duì)實(shí)現(xiàn)企業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)的這種價(jià)值創(chuàng)造意義也是非常大的。

 

順便跟大家提一下，我們光華管理學(xué)院2021年二氧化碳排放大致上是5107噸，我們也確定了一下，就2035年的話可能學(xué)院把它作為是碳中和實(shí)現(xiàn)的這么一個(gè)年份。

 

我想這些就說(shuō)是給大家也是很短時(shí)間做這個(gè)分享，我主要是想再?gòu)?qiáng)調(diào)一下三點(diǎn)，第一點(diǎn)，就是說(shuō)碳中和它意味著一個(gè)新的文明形態(tài)的到來(lái)，我想任何一個(gè)企業(yè)，任何一個(gè)行業(yè)他是繞不過(guò)去的，需要去積極思考怎么能夠積極踴躍的參與到其中。第二點(diǎn)就是我們?cè)趯?shí)現(xiàn)碳中和過(guò)程中，其實(shí)現(xiàn)在有幾個(gè)非常大的節(jié)點(diǎn)問(wèn)題，就第一點(diǎn)我們需要找到節(jié)點(diǎn)行業(yè)，第二點(diǎn)，我們需要去形成有效的碳價(jià)格的這樣的行動(dòng)機(jī)制，第三點(diǎn)就說(shuō)是我們需要把綠色治理，需要有更多的企業(yè)，更多的個(gè)人家庭，更多市場(chǎng)主體參與進(jìn)來(lái)，參與到推進(jìn)事情的這樣進(jìn)程。最后，我想這里提了一些建議了，就是說(shuō)我想從企業(yè)層面上，可能我們應(yīng)該從現(xiàn)在做起，能夠增加碳信息方面的披露，同時(shí)切實(shí)可行的制定碳中和的規(guī)劃，并采取一些切實(shí)可行的一些舉措再推動(dòng)這個(gè)事情。

 

我想碳中和的實(shí)現(xiàn)過(guò)程從某種程度上講，是推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的過(guò)程，也是推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)全要素生產(chǎn)率提升的過(guò)程，也是我們?cè)阱e(cuò)失了工業(yè)文明這樣一個(gè)機(jī)會(huì)之后，我們有可能，就中華民族和中國(guó)作為悠久歷史的這樣一個(gè)國(guó)家，在新的文明開(kāi)端的時(shí)候有可能領(lǐng)跑的這么一個(gè)過(guò)程。

 

我想可能也是希望跟大家分享這些東西能夠帶來(lái)一些啟發(fā)，謝謝大家。