記者 ：在采訪中了解，大家對(duì)去產(chǎn)能的理解不太一樣。
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劉世錦：我們也做了大量調(diào)研，走訪企業(yè)，卻發(fā)現(xiàn)了最后仍是老問題。 本+文+內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)-碳-排-放（交—易^網(wǎng)-tan pai fang . com
我曾在煤炭和有色金屬的企業(yè)調(diào)研，負(fù)責(zé)人就說，“我們不能停、不能賣”，原因是有“很多的員工”要養(yǎng)，也欠了銀行一大筆債，而銀行為了降低不良貸款也不讓停。并且，這些企業(yè)如果停產(chǎn)或者整頓，將來恢復(fù)生產(chǎn)的話，耗費(fèi)的成本更大。 本`文@內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)^碳-排-放^*交*易^網(wǎng)-tan pai fang. com
所以，這就回到了上個(gè)世紀(jì)九十年代所遇到的那場(chǎng)爭(zhēng)論，是該保護(hù)一個(gè)企業(yè)養(yǎng)人呢還是把錢拿出來直接給人？
記者 ：這就回到了僵尸企業(yè)的處理問題上。 本`文-內(nèi).容.來.自：中`國(guó)^碳`排*放*交^易^網(wǎng) ta np ai fan g.com
劉世錦：很多不達(dá)標(biāo)的企業(yè)本應(yīng)該關(guān)閉，但因?yàn)槿说膯栴}而存在。 本*文`內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)-碳^排-放“交|易^網(wǎng)-tan pai fang . c o m
現(xiàn)在，國(guó)家提出拿出1000億元用來在去產(chǎn)能、處理僵尸企業(yè)等方面的職工安置。 這表明中央的思路很清晰，我是建議一些過剩行業(yè)的國(guó)有資本退出來，通過市場(chǎng)方式將收益轉(zhuǎn)入社?；?。
同時(shí)，涉及到的銀行債務(wù)和壞賬等問題，既然已經(jīng)發(fā)生就不能再掩蓋，該核銷就核銷，給出政策解決他們的后顧之憂。 內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)/碳-排*放^交%易#網(wǎng)-tan p a i fang . com
記者 ：所以，上面探討的問題，最后仍是國(guó)有企業(yè)的改革。
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劉世錦：是不是沒有辦法呢？我認(rèn)為不是。光靠市場(chǎng)不行，光靠政府（中央和地方）也不行，只有組合起來才能解決問題。 內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)/碳-排*放^交%易#網(wǎng)-tan p a i fang . com
以鋼鐵看，現(xiàn)在大家都在排隊(duì)，都希望自己的不減，去減別人的，這樣一來未來一旦價(jià)格上漲就會(huì)坐享其成，大家都這樣想就沒辦法了。
其實(shí)從中央角度看，需要從當(dāng)前的實(shí)際出發(fā)制定一個(gè)全國(guó)的總量額度，然后等比例分配給各省份，并在有限的時(shí)間內(nèi)完成。 夲呅內(nèi)傛萊源?。骇鎲┨?排*放^鮫*易-網(wǎng) τā ńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ
我的建議是，類似碳排放，因?yàn)楦鞯氐那闆r不同，允許用這個(gè)額度去交易，實(shí)現(xiàn)更好的市場(chǎng)資源配置，提高生產(chǎn)率，好的更好。
問題是，需要一個(gè)激勵(lì)政策，提升地方處理的積極性。所以，我和很多人士講，眼光要放寬，放長(zhǎng)遠(yuǎn)。 內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)/碳-排*放^交%易#網(wǎng)-tan p a i fang . com
去產(chǎn)能不會(huì)影響經(jīng)濟(jì)增速
記者 ：不久前，江蘇省省委書記表示，過去信心很足，因?yàn)樽哌^的路都已走過，但現(xiàn)在不僅沒走過，甚至也沒想到。你如何評(píng)價(jià)？ 內(nèi)-容-來-自；中_國(guó)_碳_0排放￥交-易=網(wǎng) t an pa i fa ng . c om
劉世錦：這非常正常。東部發(fā)達(dá)省份近期表示過這種憂慮。這是因?yàn)?，現(xiàn)在和將來要走的路是以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)為主題，這是過去沒有遇到過的，大家都沒有什么經(jīng)驗(yàn)，并且每個(gè)地方的情況不同，可能探索的方向和路徑也不一樣。 本+文`內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)-碳-排-放-網(wǎng)-tan pai fang . com
以科技創(chuàng)新為例，北京、上海、廣州和江蘇等，各自的探索就不一樣，江蘇更加側(cè)重轉(zhuǎn)化，側(cè)重產(chǎn)業(yè)。
記者 ：作為經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)省份，江蘇目前的“外資”壓力很大。
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劉世錦：不可否認(rèn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前處于下行的態(tài)勢(shì)。從進(jìn)出口看，主要是進(jìn)口下降幅度大，這也表明我們的內(nèi)需有所減速，導(dǎo)致吸引外資有影響。
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但總體上，中國(guó)吸引外資仍排在全球前列。我認(rèn)為，近幾年外資與之前的不一樣，主要體現(xiàn)在內(nèi)容結(jié)構(gòu)質(zhì)量上，事實(shí)上我們不缺資金，中國(guó)某種程度上資金反而是過剩的。我們需要的外資，是能夠推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的外資，我們看中的是背后的管理技術(shù)品牌機(jī)制等。 本+文內(nèi).容.來.自：中`國(guó)`碳`排*放*交*易^網(wǎng) ta np ai fan g.com
對(duì)中國(guó)來說，需要的外資是與經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的需求相對(duì)應(yīng)的。 本@文$內(nèi).容.來.自：中`國(guó)`碳`排*放^交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.c om
記者 ：目前很多地方政府都很疑惑，新增長(zhǎng)點(diǎn)在哪里？ 本*文@內(nèi)-容-來-自；中_國(guó)_碳^排-放*交-易^網(wǎng) t an pa i fa ng . c om
劉世錦：事實(shí)上國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)此已進(jìn)行過研究。我在這里要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是去產(chǎn)能不會(huì)影響經(jīng)濟(jì)增速。這是因?yàn)?，鋼鐵煤炭有色金屬等行業(yè)，目前都有30%左右的產(chǎn)能過剩，你看“去庫(kù)存”的實(shí)施就沒有影響到經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)，而只有去產(chǎn)能才會(huì)促使價(jià)格回升。 本+文+內(nèi).容.來.自：中`國(guó)`碳`排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.com
現(xiàn)在有不少朋友告訴我，最近那些停工的鋼煤企業(yè)又開始啟動(dòng)了，如果控制不好又會(huì)陷入死循環(huán)，這是需要各地警惕的現(xiàn)象。
回到問題上，我們一直認(rèn)為，即使是目前增長(zhǎng)緩慢的或者老的領(lǐng)域，從來都蘊(yùn)含著新的增長(zhǎng)點(diǎn)。比如說，石油天然氣電力電信等不同程度帶有政府行政壟斷的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，如果放開，就會(huì)有新的投資進(jìn)來，就會(huì)降低成本、改善質(zhì)量、提升品質(zhì)，但問題是現(xiàn)在就只能有那么幾家。 本*文@內(nèi)-容-來-自；中_國(guó)_碳^排-放*交-易^網(wǎng) t an pa i fa ng . c om
以電信行業(yè)看，我前段時(shí)間到一個(gè)人口只有20多萬的小國(guó)家，一下飛機(jī)就看到手機(jī)上有好幾個(gè)信號(hào)源供消費(fèi)者選擇。在此領(lǐng)域，中國(guó)的市場(chǎng)最大，理應(yīng)成為資費(fèi)最優(yōu)惠的國(guó)家，僅在此領(lǐng)域就能誕生很多新的增長(zhǎng)點(diǎn)。 內(nèi)/容/來/自:中-國(guó)/碳-排*放^交%易#網(wǎng)-tan p a i fang . com
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