周大地：碳市場的目的不是交易 而是促進限排減排

 

《21世紀》：為順利達成2030年碳達峰的階段性目標，從全局視角來講，接下來應該做哪些政策和體系上的重點安排？

 

周大地：因為目前一些關鍵問題上觀點并不完全都統(tǒng)一，比如說電力需求快速增長，可再生能源發(fā)展加快后，是否需要煤電來做支撐？

 

這看起來是一個悖論，因為我們早晚要過渡到基本上沒有煤電的狀態(tài)，所以結構性上還是會有重大變化。其中有些問題需要通過新的技術創(chuàng)新解決，包括電力系統(tǒng)要充分利用數字技術，也包括用戶端用電模式的轉變，這樣才能將以可再生能源為主的電力系統(tǒng)建設起來，在技術創(chuàng)新上首先要加快。

 

再就是很多行業(yè)，特別是工業(yè)領域，要一下過渡到低碳技術，現在看來還不太成熟。這還需要在今后一段時間內進行更多研發(fā)、創(chuàng)新和示范。但也有一些行業(yè)，比如電動汽車，是較為明確的，應該加快發(fā)展。因為不管從傳統(tǒng)的污染排放治理，還是從提高能源效率看，電動車都有優(yōu)勢。

 

當技術比較成熟，可以進行市場競爭時，就應加快推廣。同時，相關部門還要為基礎設施、例如充電樁建設等方面做更多細化工作。

 

要想真正實現低碳化，能源體系要從現在84%化石能源轉變?yōu)?0%以上可再生能源，時間緊迫，要加快進程。那么就要盡快加快新能源發(fā)展，主要是風電、太陽能，以及水電、核能。這些都要求電力系統(tǒng)加快改革和技術改造。

 

一次能源要從化石能源轉換成零碳能源，主要通過非化石能源的一次電力。工業(yè)用能低碳化未來則主要通過電氣化實現。如果電力系統(tǒng)依舊是煤電占據主流，那工業(yè)的電氣化也實現不了減碳目的，反而有可能增加碳排放。工業(yè)領域低碳技術路線正在逐漸清晰，但是具體到每個行業(yè)、部門、技術該如何落實，特別是分步實施的先后順序，還需要分別制定更詳細的工作計劃。當前要在節(jié)能降耗、低碳零碳技術創(chuàng)新、技術示范等方面多下功夫。

 

《21世紀》：在實現碳達峰碳中和目標的過程中，部分地方財政、經濟對能源或鋼鐵等重點行業(yè)依賴性較高，該如何幫助這些地方做好轉型？如何更好地發(fā)揮地方或城市的力量？

 

周大地：限制“兩高”或節(jié)能減排，并不是要把鋼鐵等高排放產業(yè)都關掉。以鋼鐵行業(yè)為例，鋼鐵生產的現有市場要重新考慮定位。今年5月開始一般的鋼材出口已經不退稅了，這是應該的，甚至以后我們還可以考慮加點稅。

 

不但高耗能產品低價出口的狀況要扭轉，高耗能產業(yè)的增量也會有變化。相關產業(yè)在產量上可以說已經達峰了，所以未來我們主要面臨的是存量問題。

 

依靠這些存量來支撐發(fā)展的省市，未來確實會面臨產業(yè)縮小甚至消失的風險。但我們在碳中和目標到來之前，有二三十年的時間來進行產業(yè)轉換。所以只要方向正確，不去繼續(xù)擴大風險，現有的產能資本應該可以得到合理回報和及時轉移。在現階段傳統(tǒng)慣性發(fā)展模式下面臨一些困難也很正常，但產業(yè)整體上的轉換是必然的。這不是低碳轉型才觸及的問題，也不是只有中國才會面臨的問題。

 

市場不會一成不變，鋼鐵行業(yè)也不可能總是維持十幾億噸的高產量，總有人要退出去。煤炭方面也已經有其他國家和地區(qū)提出清零了，依賴煤炭生產的地方要進行產業(yè)調整、轉型。這是早晚要發(fā)生的事，所以要積極主動來應對產業(yè)更新。地方需要不斷學習，準備技術儲備、重新投資、創(chuàng)新，要尋找新的經濟增長點。地方需要認清這一點，不能只想著維持甚至擴大現有高碳生產。

 

我們應該盡可能有效利用現有產能，要防止盲目投資、新增低效無效甚至是負效產能。新投資要在新的產業(yè)、生產動力和發(fā)展動力上下功夫。

 

《21世紀》：前不久有關部門也通知開展“整縣屋頂分布式光伏開發(fā)試點”，如何看待分布式可再生能源項目的發(fā)展？

 

周大地：要加快可再生能源發(fā)展，這是一定的。目前真正可能缺電的是中東部，所以中東部可再生能源資源的充分開發(fā)意義重大。而在中東部，可利用的空余土地面積并不多，所以要充分利用農村或縣級的房屋房頂和可利用的空間資源，整縣推進分布式光伏。這是件好事，對加快開發(fā)中東部的風光資源來說很有意義，也比集中式可再生能源發(fā)電場資源更豐富。

 

不過，在執(zhí)行過程中，還有很多可不斷改善的地方。大企業(yè)要積極投入，也要把農民動員起來，并且相關項目要和農業(yè)農村發(fā)展更好地結合。但總的來看，鼓勵能源企業(yè)去推進中東部縣級的全覆蓋網點，方向完全正確。

 

相比建造大型電廠，分布式能源很分散，社會成本很大，需要去動員千家萬戶、征得使用屋頂的同意，設置可以共用的設施布點，還要面對利益合理分配、調動各方積極性、更有效持續(xù)運行等挑戰(zhàn)。相信大型的能源企業(yè)一定可以通過相關項目，更多地擴展業(yè)務空間，完善商業(yè)模式，進一步適應大規(guī)模多元化發(fā)展新能源的發(fā)展需求。