紅煒:前幾年在光伏產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展時期,您還有一種觀點:引進競爭不一定帶來成本降低。認為在完全市場化條件下,加大投資,引進競爭應當帶來產(chǎn)品成本的降低,但是在非完全市場化條件下,結(jié)果可能就不一樣,例如光伏產(chǎn)業(yè)就是這樣。當前光伏發(fā)電是需要補貼的,因而市場是有限的,如果過多的資本進入,只能對這個產(chǎn)業(yè)帶來負面的結(jié)果,特別是非理性的競爭會帶來價格下降,也會使得大家都不賺錢,造成的損失更大。
周大地:我重點強調(diào)的是,現(xiàn)在的市場已經(jīng)不是早期資本主義時期的小規(guī)模資本之爭,競爭的成本有限,現(xiàn)在是動輒成百上億的大規(guī)模投資,處理得不好會形成巨大的社會浪費。特別是在自然壟斷的電力行業(yè),競爭不一定帶來價格降低。在一般經(jīng)濟學定義中:充分競爭使得某一產(chǎn)業(yè)的高額利潤下降,達到社會利潤平均化,經(jīng)過一段時間,這一產(chǎn)業(yè)在資本的作用下,又逐步形成壟斷,從而出現(xiàn)高價格和高利潤;電力行業(yè)中不一定是這樣,競爭吸引投資進入,造成成本下降,產(chǎn)品價格降低,但由于市場有限,結(jié)果產(chǎn)量過大,供求嚴重失衡,最終形成產(chǎn)業(yè)洗牌,形成重大損失,不但沒有促進產(chǎn)業(yè)發(fā)展,反而給產(chǎn)業(yè)帶來毀滅性打擊,中國光伏產(chǎn)業(yè)當前的現(xiàn)狀就是真實寫照。認為有競爭就有好結(jié)果的看法是不成立的,不同產(chǎn)業(yè)環(huán)境競爭的結(jié)果是不同的。競爭的前提條件應當是對競爭的目的、手段、標準有清晰的界定,否則難有最佳的結(jié)果。中國的電價不是以發(fā)電和送電成本來決定的,是以社會的支付能力決定的。當一種經(jīng)濟理論不能有效解釋現(xiàn)實的時候,或是因為這個經(jīng)濟理論本身就是不成立的,或是因為虛擬的前提條件太多。討論新能源的發(fā)展不能簡單按照一般經(jīng)濟學的基礎(chǔ)知識去解釋,否則會犯大錯誤。
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紅煒:這一點非常重要,過去人們投資光伏和拼命建設(shè)光伏產(chǎn)業(yè)園的重要前提是基于市場是不斷放大的,通過擴大生產(chǎn)可以降低產(chǎn)品價格,從而進一步擴大需求,完成光伏產(chǎn)業(yè)從探討能源到補充能源,再到重要能源的理想世界的構(gòu)造。人們都忽略了這個產(chǎn)業(yè)的本質(zhì)和發(fā)展規(guī)律:這是一個政策與市場相結(jié)合的產(chǎn)業(yè),受政策力度影響的市場空間是有限的。目前來看,國家是高度重視光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,國家能源局新出臺的《可再生能源發(fā)展十二五規(guī)劃》把光伏電站建設(shè)目標設(shè)定為21GW,您是如何看待中國的新能源發(fā)展戰(zhàn)略的? 本+文`內(nèi).容.來.自:中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.com
周大地:根據(jù)我國現(xiàn)有條件,受電網(wǎng)等多種因素制約,完成光伏電站21GW的建設(shè)目標并非是一件容易的事情,弄得不好還會抬高電價。談到新能源戰(zhàn)略的制定倒是一個重要的問題,必須考慮減少環(huán)境污染問題,也必須考慮國內(nèi)石油天然氣供應短缺問題,新能源戰(zhàn)略的制定也是一個優(yōu)選的過程。一個國家需要投資的方向很多,我們只能從長期利益和短期利益,經(jīng)濟效果和社會效果,區(qū)域作用和全局作用等多種要素進行排列和優(yōu)選。具體到光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,與當今中國許多更無經(jīng)濟效果甚至是對社會造成浪費的事情相比,先不管最終結(jié)果如何,起碼發(fā)展光伏產(chǎn)業(yè)屬于圍棋中所說的“有理棋”。具體到新能源的排序,由于發(fā)電成本高于風電,發(fā)電時間低于風電,光伏發(fā)展的重要性應當排列在風電的后面。中國的現(xiàn)實也是如此,風電的安裝量已經(jīng)達到70多GW,而光伏的安裝量僅為3GW。比較好的是我國還有水電、核電等成熟的既具有價格競爭力,又具有優(yōu)良的電力質(zhì)量的低碳能源可以大規(guī)模開發(fā)。
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