亞洲銀行家、財(cái)富與社會(huì)創(chuàng)始人Emmanuel Daniel：ESG標(biāo)準(zhǔn)和目標(biāo)應(yīng)用到實(shí)體經(jīng)濟(jì)將改變?nèi)藗兩?/h1>

文章來(lái)源:財(cái)經(jīng)網(wǎng)碳交易網(wǎng)2022-08-01 08:54

“當(dāng)ESG標(biāo)準(zhǔn)和目標(biāo)真正用到實(shí)體經(jīng)濟(jì)上的時(shí)候，會(huì)有什么樣的變化，會(huì)大大改變?nèi)藗兊娜粘Ｉ睢?rdquo;7月30日，亞洲銀行家、財(cái)富與社會(huì)創(chuàng)始人Emmanuel Daniel在“2022青島·中國(guó)財(cái)富論壇”上表示。

 

在Emmanuel Daniel看來(lái)，如果說(shuō)青島還有山東能夠去實(shí)現(xiàn)綠色目標(biāo)，實(shí)際上就可以能夠?yàn)榍鄭u作為金融中心的品牌做出很大的貢獻(xiàn)，因?yàn)檫@是很好的平臺(tái)，事關(guān)財(cái)富可持續(xù)發(fā)展，以及整體可持續(xù)發(fā)展。

 

在會(huì)上，他分享了三部分內(nèi)容，包括：第一，建立全新的目標(biāo)；第二，如何識(shí)別碳減排的真實(shí)成本，第三是，技術(shù)如何幫助大家進(jìn)行碳交易。

 

Emmanuel Daniel指出，中國(guó)在很短的時(shí)期內(nèi)，成為世界上最大的二氧化碳排放國(guó)，這背后確實(shí)代表了中國(guó)了不起的增長(zhǎng)。“即便在人均的數(shù)字上，中國(guó)的人均碳排放已經(jīng)從1.5升到了7.4。另外是60%的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，基本都來(lái)自于中國(guó)國(guó)內(nèi)的消費(fèi)，所以要關(guān)注中國(guó)總體的碳排情況。”

 

Emmanuel Daniel表示，如果把中國(guó)的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行細(xì)分來(lái)看不同的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，能看到的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，其實(shí)是按照三個(gè)分類(lèi)：一個(gè)是第一產(chǎn)業(yè)，包括農(nóng)業(yè)、采礦業(yè)所有原始材料，都是第一產(chǎn)業(yè)，1978年的時(shí)候曾經(jīng)占據(jù)了全國(guó)27.7%的比例。“即便是向第三產(chǎn)業(yè)進(jìn)行轉(zhuǎn)型，在這個(gè)過(guò)程中仍然要記住的一點(diǎn)，在轉(zhuǎn)型的過(guò)程中需要實(shí)現(xiàn)ESG的目標(biāo)，而每個(gè)不同的經(jīng)濟(jì)細(xì)分都要不同的ESG目標(biāo)去實(shí)現(xiàn)。” 

 

第二個(gè)是第二產(chǎn)業(yè)，包括建筑業(yè)、制造業(yè)，所有跟制造相關(guān)的行業(yè)，在這個(gè)行業(yè)中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能夠讓建筑行業(yè)滿(mǎn)足ESG的要求。

 

第三個(gè)層面，超過(guò)50%的GDP都來(lái)自第三產(chǎn)業(yè)，在這里需要關(guān)注的是這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展質(zhì)量，比如花在研發(fā)上的投入，可以幫助大家去滿(mǎn)足中國(guó)全新的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，能夠盡可能擁抱ESG新的目標(biāo)。

 

此外，另外一個(gè)中國(guó)轉(zhuǎn)型和革命層面需要考慮的方面，就是城市化。Emmanuel Daniel認(rèn)為，綠色金融其實(shí)也包括城市的規(guī)劃，城市的整個(gè)布局以及它和郊區(qū)的融合，這可以在一定程度上抵擋城市化進(jìn)程帶來(lái)的影響。

 

“交通仍然是碳排放的最大排放方，”Emmanuel Daniel指出，不光是中國(guó)，世界各國(guó)都有類(lèi)似的趨勢(shì)。因此，在這方面，在青島這樣的城市還有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及電氣化的趨勢(shì)。所有這些因素都可以幫助交通行業(yè)的碳排放，把這部分減少的排放量，就可以用它來(lái)抵沖城市化帶來(lái)的影響。

 

“對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，最大的挑戰(zhàn)是要給這樣的減排定個(gè)價(jià)，”Emmanuel Daniel認(rèn)為，要找到正確的碳排放的價(jià)格是很重要的，這樣才能把它應(yīng)用到所有的減排項(xiàng)目當(dāng)中，從人民幣項(xiàng)目再到減少對(duì)煤炭的依賴(lài)等方面，都需要有合適的碳價(jià)才能實(shí)現(xiàn)2030年碳中和的目標(biāo)。

 

最后，Emmanuel Daniel還談到，還有一個(gè)達(dá)成合規(guī)的方式是技術(shù)。例如，今天的區(qū)塊鏈技術(shù)可以用來(lái)追蹤碳排放權(quán)的起始狀況，也可以追蹤碳排放權(quán)的交易，也可以看到是不是有一些負(fù)的排放權(quán)。“治理技術(shù)的投入和區(qū)塊鏈等其它基礎(chǔ)設(shè)施的技術(shù)是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的項(xiàng)目，像青島這樣的城市是可以選擇加入的。”

 

以下為部分發(fā)言實(shí)錄：   

 

以理：能看到嗎？很高興能參加今天的會(huì)議，不好意思，我在美國(guó)，現(xiàn)在是凌晨，我的演講要用英文，我的英文比較精準(zhǔn)，謝謝你們。

 

非常感謝邀請(qǐng)我參加這次會(huì)議，我非常榮幸能夠跟大家溝通，我現(xiàn)在是在美國(guó)，我在美國(guó)要待幾個(gè)月，下個(gè)月就要回中國(guó)了。

 

我今天跟大家做的演講，主要關(guān)注的主題是想跟大家分享一個(gè)重要的考量，其實(shí)今天聽(tīng)到了非常多的演講，這個(gè)主題都有被提到，就是綠色金融。當(dāng)我們把它落地到真實(shí)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)中，會(huì)發(fā)生什么呢？我們說(shuō)山東是一個(gè)很大的省，如果說(shuō)青島還有山東能夠去實(shí)現(xiàn)綠色目標(biāo)，實(shí)際上就可以能夠?yàn)榍鄭u作為金融中心的品牌做出很大的貢獻(xiàn)，因?yàn)檫@是很好的平臺(tái)，事關(guān)財(cái)富可持續(xù)發(fā)展以及整體可持續(xù)發(fā)展的。

 

今天我會(huì)跟大家分享幾個(gè)內(nèi)容：第一部分的內(nèi)容是建立全新的目標(biāo)，第二部分是如何識(shí)別碳減排的真實(shí)成本，第三部分是這些技術(shù)如何幫助我們進(jìn)行碳交易的。

 

首先我們應(yīng)該知道的是中國(guó)在很短的時(shí)期內(nèi)，成為世界上最大的二氧化碳排放國(guó)，現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)貢獻(xiàn)了全世界20%多的碳排。如果是人均碳減排，曲線會(huì)拉平一點(diǎn)，但總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)的碳排放在過(guò)去二十年間是突增的，這背后確實(shí)代表了中國(guó)了不起的增長(zhǎng)，我想在座各位都明白為什么這個(gè)數(shù)字能這么高。現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了27%，美國(guó)是11%的碳排放。即便在人均的數(shù)字上，中國(guó)的人均碳排放已經(jīng)從1.5升到了7.4。另外是60%的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，基本都來(lái)自于中國(guó)國(guó)內(nèi)的消費(fèi)，所以我們要關(guān)注中國(guó)總體的碳排情況。與此同時(shí)，要從全球排放的代價(jià)來(lái)關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。

 

另外非常有趣的一點(diǎn)，如果說(shuō)我們把中國(guó)的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行細(xì)分來(lái)看不同的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，在這邊能看到的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，其實(shí)可以看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)是按照三個(gè)分類(lèi)：一個(gè)是第一產(chǎn)業(yè)，包括農(nóng)業(yè)、采礦業(yè)所有原始材料，都是第一產(chǎn)業(yè)，1978年的時(shí)候曾經(jīng)占據(jù)了全國(guó)27.7%的比例。非常有趣的一點(diǎn)，到2017年的時(shí)候，它所帶來(lái)的比例也是全球第一產(chǎn)業(yè)中最高的比例。這樣的轉(zhuǎn)變，即便是向第三產(chǎn)業(yè)進(jìn)行轉(zhuǎn)型，在這個(gè)過(guò)程中仍然要記住的一點(diǎn)，在轉(zhuǎn)型的過(guò)程中需要實(shí)現(xiàn)ESG的目標(biāo)，而每個(gè)不同的經(jīng)濟(jì)細(xì)分都要不同的ESG目標(biāo)去實(shí)現(xiàn)。比如在中國(guó)的農(nóng)業(yè)、礦業(yè)雖然占據(jù)很小的比例，但仍然有很多工作要做，這樣才能讓這個(gè)行業(yè)更加符合ESG的要求。第二個(gè)方面是第二產(chǎn)業(yè)，包括建筑業(yè)、制造業(yè)，所有跟制造相關(guān)的行業(yè)，在這個(gè)行業(yè)中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能夠讓建筑行業(yè)滿(mǎn)足ESG的要求。第三個(gè)層面，超過(guò)50%的GDP都來(lái)自第三產(chǎn)業(yè)，在這里需要關(guān)注的是這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展質(zhì)量，比如花在研發(fā)上的投入，可以幫助我們?nèi)M(mǎn)足中國(guó)全新的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，能夠盡可能擁抱ESG新的目標(biāo)。說(shuō)到ESG合規(guī)，其實(shí)對(duì)每個(gè)不同的經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)都是不一樣的。

 

另外一個(gè)中國(guó)轉(zhuǎn)型和革命層面需要考慮的方面，就是大家都知道的城市化。這個(gè)表反映出一個(gè)趨勢(shì)，像青島這樣的城市，城市化的目標(biāo)已經(jīng)初步實(shí)現(xiàn)了，我們更多關(guān)注城鎮(zhèn)以及半城鎮(zhèn)和農(nóng)村地區(qū)之間的整合，不是所有人口都是集中在某個(gè)具體的區(qū)域，可以分散化生活。有很多地方可以更好地利用起來(lái)，如果大家在大城市之外進(jìn)行工作，這個(gè)地方如果有好的基礎(chǔ)設(shè)施、交通連接，他們也可以生活在郊區(qū)，白天進(jìn)城。像我們講綠色金融的時(shí)候，其實(shí)也包括城市的規(guī)劃，城市的整個(gè)布局以及它和郊區(qū)的融合，這可以在一定程度上抵擋城市化進(jìn)程帶來(lái)的影響。

 

這個(gè)地方大家可以看到，當(dāng)我們把碳排放的貢獻(xiàn)方分解來(lái)看，會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多是和基礎(chǔ)設(shè)施相關(guān)的行業(yè)，比如水泥生產(chǎn)業(yè)、建造行業(yè)等等，這都是非常重要的排放方。但是這個(gè)表上可以看到，交通仍然是碳排放的最大排放方。不光是中國(guó)，世界各國(guó)都有類(lèi)似的趨勢(shì)。因此，在這方面，在青島這樣的城市還有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及電氣化的趨勢(shì)。所有這些因素都可以幫助交通行業(yè)的碳排放，把這部分減少的排放量，就可以用它來(lái)抵沖城市化帶來(lái)的影響。

 

這些信息都展示給我們，2030年碳峰值的目標(biāo)，可能需要我們每年花上萬(wàn)億的資金來(lái)減少排放。我們思考中國(guó)需要減少多少才能在2030年實(shí)現(xiàn)碳中和，這個(gè)數(shù)字是要達(dá)到202億噸的二氧化碳減排。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，最大的挑戰(zhàn)是要給這樣的減排定個(gè)價(jià)。今天我們用的中國(guó)的碳價(jià)，得到了一個(gè)數(shù)字，1800億人民幣需要被用于進(jìn)行碳減排，才能實(shí)現(xiàn)2030年的碳中和目標(biāo)。但真實(shí)的數(shù)字是不可知的，可能很多社會(huì)學(xué)家以及經(jīng)濟(jì)學(xué)家需要進(jìn)一步研究才能得到更實(shí)際的數(shù)據(jù)。當(dāng)我們看到歐洲碳價(jià)是怎么變化的時(shí)候，它們之前大概是60美元，現(xiàn)在已經(jīng)漲到將近100美元了，所以目前的波動(dòng)還是很大的。而中國(guó)的碳價(jià)大概只是9美元左右。要找到正確的碳排放的價(jià)格是很重要的，這樣才能把它應(yīng)用到所有的減排項(xiàng)目當(dāng)中，從人民幣項(xiàng)目再到減少對(duì)煤炭的依賴(lài)等方面，都需要有合適的碳價(jià)才能實(shí)現(xiàn)2030年碳中和的目標(biāo)。

 

還有很有意思的一個(gè)點(diǎn)，因?yàn)槲医裉斓闹v稿主要是關(guān)注碳排放，寬泛地講碳排放是很容易的，但真正做這件事情是會(huì)遇到一些問(wèn)題。中國(guó)之所以沒(méi)有辦法找到合適的碳價(jià)的原因之一是有政府補(bǔ)貼，而政府補(bǔ)貼是需要重新在行業(yè)上進(jìn)行分配，鼓勵(lì)企業(yè)進(jìn)行碳減排。還有詐騙的行為、欺騙的行為，很多金融機(jī)構(gòu)會(huì)存在這種情況，它們聲稱(chēng)自己是碳中和或者說(shuō)追求碳中和的機(jī)構(gòu)，但事實(shí)上卻不是如此，這是全球性的問(wèn)題，德國(guó)、美國(guó)都有這樣的問(wèn)題，基金經(jīng)理人會(huì)說(shuō)自己是符合碳排放規(guī)定的，但是你看它們的資產(chǎn)確實(shí)并不是這樣的。

 

近期，中國(guó)也開(kāi)始運(yùn)作自己的碳交易市場(chǎng)，在這個(gè)過(guò)程中發(fā)現(xiàn)了一些不是很誠(chéng)信的碳排放報(bào)告的情況。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的解決方案，就體現(xiàn)了為什么任何中國(guó)城市實(shí)體如果想要有金融中心名聲的城市，必須樣有強(qiáng)勁的規(guī)范確保有持續(xù)的審計(jì)過(guò)程，來(lái)保證行業(yè)的所有參與方，不管是金融行業(yè)還是實(shí)業(yè)參與方，都能夠合規(guī)，達(dá)到目標(biāo)，而且它們的數(shù)據(jù)是可信的。

 

還有一個(gè)達(dá)成合規(guī)的方式是技術(shù)。氣變領(lǐng)域以及氣變相關(guān)的合規(guī)當(dāng)中，有個(gè)很有意思的地方，像區(qū)塊鏈這樣的技術(shù)扮演了很重要的角色。今天的區(qū)塊鏈技術(shù)可以用來(lái)追蹤碳排放權(quán)的起始狀況，也可以追蹤碳排放權(quán)的交易，也可以看到是不是有一些負(fù)的排放權(quán)，這些信息都可以放在區(qū)塊鏈上，信息是非常細(xì)節(jié)的，而且是非常安全的儲(chǔ)存在區(qū)塊鏈上的，也是對(duì)市場(chǎng)透明公開(kāi)的。治理技術(shù)的投入和區(qū)塊鏈等其它基礎(chǔ)設(shè)施的技術(shù)是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的項(xiàng)目，像青島這樣的城市是可以選擇加入的。

 

這就是我今天要講的內(nèi)容，當(dāng)ESG標(biāo)準(zhǔn)和目標(biāo)真正用到實(shí)體經(jīng)濟(jì)上的時(shí)候，會(huì)有什么樣的變化，會(huì)大大改變?nèi)藗兊娜粘Ｉ?。尤其是像青島這樣美麗的城市，有很多講者青島是很漂亮的地方，這方面有相關(guān)的考量。還有監(jiān)管和技術(shù)，接下來(lái)就是金融產(chǎn)品、基金證券，它們可以用來(lái)為ESG項(xiàng)目進(jìn)行集資，確保這些項(xiàng)目幫助實(shí)現(xiàn)2030年碳中和的目標(biāo)。

 

還有教育，剛剛在幻燈片中也看到了第一、第二、第三產(chǎn)業(yè)和教育產(chǎn)業(yè)都是非常重要的經(jīng)濟(jì)支柱，尤其是教育產(chǎn)業(yè)，是第三產(chǎn)業(yè)，在青島這樣的城市，普通的青島市民都會(huì)給自己和它的城市設(shè)定很高的目標(biāo)，這就使得青島對(duì)投資人來(lái)說(shuō)是很好的目的地，也吸引有錢(qián)人來(lái)到這里，不僅僅是在這里投資，也會(huì)在這里生活。

 

謝謝大家。