摘要:從銀行和債券市場(chǎng)來(lái)講,馬駿認(rèn)為
綠色金融應(yīng)該控制兩類風(fēng)險(xiǎn),第一個(gè)是“洗綠”的風(fēng)險(xiǎn),一些投資者或者企業(yè)拿著比較便宜的
綠色資金,去做了不是綠色的項(xiàng)目,這樣會(huì)導(dǎo)致市場(chǎng)的聲譽(yù)風(fēng)險(xiǎn);第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是針對(duì)杠桿率的問(wèn)題,我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)杠桿率都比較高,過(guò)去幾年也因?yàn)楦軛U率高的問(wèn)題引起了很多關(guān)注。綠色領(lǐng)域也要控制這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),綠色項(xiàng)目雖然有很多環(huán)境效益,但是也不能搞得杠桿率太高,使得未來(lái)出現(xiàn)金融風(fēng)險(xiǎn)。
環(huán)境污染背后往往是因?yàn)橥顿Y結(jié)構(gòu)出了問(wèn)題,建立綠色金融體系已成為我國(guó)國(guó)家戰(zhàn)略,通過(guò)發(fā)展綠色金融引導(dǎo)社會(huì)資本投向綠色產(chǎn)業(yè)是必然的選擇,綠色金融可能是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的下一個(gè)風(fēng)口。如何讓綠色金融在防治污染方面發(fā)揮更大的作用?如何保證綠色金融的商業(yè)可持續(xù)性?如何主動(dòng)激勵(lì)綠色金融的創(chuàng)新發(fā)展?
新時(shí)代,新金融,清華大學(xué)國(guó)家金融研究院金融與發(fā)展研究中心主任馬駿為您解讀綠色金融發(fā)展現(xiàn)狀及未來(lái)趨勢(shì)。
馬駿,清華大學(xué)國(guó)家金融研究院金融與發(fā)展研究中心主任、中國(guó)人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員、中國(guó)金融學(xué)會(huì)綠色金融專業(yè)委員會(huì)主任、G20綠色金融研究小組共同主席、聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署高級(jí)顧問(wèn)。
以下為對(duì)話實(shí)錄:
記者:有人說(shuō)綠色金融可能是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的下一個(gè)風(fēng)口,你認(rèn)同這種說(shuō)法嗎?
馬駿:從大面上來(lái)講我覺得是對(duì)的。由于應(yīng)對(duì)氣侯變化和環(huán)境挑戰(zhàn)所帶來(lái)投資需求的增長(zhǎng)肯定會(huì)高于整體投資增長(zhǎng),增長(zhǎng)潛力要比其他行業(yè)更大。另外一個(gè)角度,政府會(huì)大力地支持綠色產(chǎn)業(yè)和綠色項(xiàng)目,原來(lái)有些項(xiàng)目可能收益率不太高,社會(huì)資本不愿意參與的,經(jīng)過(guò)激勵(lì)以后,更多的社會(huì)資本就會(huì)愿意參與,使得投資機(jī)會(huì)變得更加多。
記者:一旦某一種市場(chǎng)要素被定義為風(fēng)口的話,可能就會(huì)出現(xiàn)亂象叢生、盲目跟風(fēng)、野蠻生長(zhǎng),甚至到最后難以收?qǐng)觯蔀闋C手的山芋。怎么才能夠防止綠色金融也會(huì)遭遇同樣類似的這種困境呢?
馬駿:你講的這種風(fēng)口所帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)基本上集中在PE、VC的領(lǐng)域當(dāng)中。我們現(xiàn)在綠色金融的主體還是在銀行和債券市場(chǎng),他們所投資的項(xiàng)目回報(bào)率相對(duì)還是比較穩(wěn)定的,很多技術(shù)還是比較成熟的。因此,是一個(gè)融資成本合不合適的問(wèn)題,而不是這個(gè)項(xiàng)目本身技術(shù)上有沒(méi)有成熟、有沒(méi)有市場(chǎng)的問(wèn)題。
但是未來(lái)不斷地有一些綠色的項(xiàng)目會(huì)在科技領(lǐng)域當(dāng)中出現(xiàn),比如說(shuō)一些新的節(jié)能技術(shù)、節(jié)水技術(shù),把塑料變成可以再利用產(chǎn)品的技術(shù),這些技術(shù)可能沒(méi)有被市場(chǎng)充分檢驗(yàn)過(guò),能不能有足夠的市場(chǎng)的規(guī)模,成本是不是能夠控制等等不太清楚,那么需要更多的VC來(lái)參與。
但是從銀行和債券市場(chǎng)來(lái)講,我想主要是應(yīng)該是控制兩類風(fēng)險(xiǎn),一個(gè)叫“洗綠”的風(fēng)險(xiǎn),就是有這種可能性,一些投資者或者企業(yè)拿著比較便宜的綠色資金,去做了不是綠色的項(xiàng)目,這樣會(huì)導(dǎo)致市場(chǎng)的聲譽(yù)風(fēng)險(xiǎn)。所以我們?cè)诰G色信貸和
綠色債券界定方面,要掌握比較嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)。
需要幾方面的努力,一個(gè)要有明確界定標(biāo)準(zhǔn),第二是第三方的認(rèn)定評(píng)估的機(jī)構(gòu),監(jiān)管部門也會(huì)仔細(xì)去評(píng)審這些第三方的評(píng)估報(bào)告,在批準(zhǔn)的過(guò)程當(dāng)中會(huì)把關(guān)。此外,還要這些企業(yè)披露實(shí)際的資金使用用途,披露環(huán)境效益等等。那么有了這一套機(jī)制以后基本上能控制住這個(gè)“洗綠”風(fēng)險(xiǎn)。
第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是針對(duì)杠桿率的問(wèn)題,我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)杠桿率都比較高,過(guò)去幾年也因?yàn)楦軛U率高的問(wèn)題引起了很多關(guān)注。綠色領(lǐng)域也要控制這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),綠色項(xiàng)目雖然有很多環(huán)境效益,但是也不能搞得杠桿率太高,使得未來(lái)出現(xiàn)金融風(fēng)險(xiǎn)。
記者:綠色金融從一個(gè)理念到引起決策層的高度重視,完成了頂層設(shè)計(jì),成為投融資領(lǐng)域不可或缺的重要因素,甚至成為杭州G20峰會(huì)的一個(gè)重要的議題,整個(gè)過(guò)程您是重要的倡導(dǎo)者和推動(dòng)者,國(guó)際上現(xiàn)在稱您為“綠色金融先生”,那么在您的最初的構(gòu)想當(dāng)中,綠色金融未來(lái)得發(fā)展趨勢(shì)是怎樣的?您對(duì)它有什么愿景呢?
馬駿:綠色金融過(guò)去幾年可以說(shuō)是一個(gè)主流化的過(guò)程,就是說(shuō)四五年以前很多人都沒(méi)聽說(shuō)過(guò)綠色金融,現(xiàn)在耳熟能詳了。當(dāng)然知道怎么做綠色金融,還有很長(zhǎng)的路要走,中國(guó)有至少幾百萬(wàn)的金融從業(yè)人員都需要了解和熟悉綠色金融,全球就更大的需求了。
我所在的清華大學(xué)國(guó)家金融研究院金融與發(fā)展研究中心做一個(gè)叫全球綠色金融領(lǐng)導(dǎo)力項(xiàng)目,我們搞了兩次活動(dòng),來(lái)了48個(gè)國(guó)家,基本上都是一帶一路的國(guó)家的200多個(gè)官員和金融業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人物來(lái)參加綠色金融的國(guó)際研討。國(guó)際上對(duì)綠色金融知識(shí)的需求、能力建設(shè)的需求很大。未來(lái)我想這是一塊非常重要的領(lǐng)域,我們要花更多的時(shí)間和精力。
還有就是產(chǎn)品層面,現(xiàn)在綠色信貸占到我們整個(gè)國(guó)內(nèi)信貸的10%左右,未來(lái)提升到20%。綠色債券現(xiàn)在只占到債券發(fā)行量的1%左右,未來(lái)還有十倍甚至幾十倍的成長(zhǎng)空間,那么還有很多別的產(chǎn)品要推,像綠色ETF,我們中國(guó)的ETF當(dāng)中,綠色的恐怕只有2%左右,歐洲已經(jīng)到了20%,還有機(jī)構(gòu)投資者必須要綠色化,他們要知道怎么做綠色投資,怎么來(lái)選取綠色標(biāo)的,比如說(shuō)綠色的股票,綠色的債券等等到底怎么樣識(shí)別,怎么樣計(jì)算環(huán)境的效益、影響,這些還有大量的工作要做。